Директор и миссионер “Христос есть ответ” Тарас Сень: “Украине нужно пересмотреть отношения с Богом”

О своих рассуждениях о полномасштабной войне в Украине и позиции российских служителей, о духовной составляющей сегодняшних реалий, а также о деятельности миссии “Христос есть ответ” за время войны рассказал ее директор, миссионер с 20-летним опытом служения в основном на востоке Украины и пастор церкви в Ровно Тарас Сень.

1) Тарас Владимирович, расскажите, где застала вас война и что вы переживали в тот момент?

Еще до начала боевых действий мы планово поехали с командой в Эфиопию на евангелизационный крусейд. К этой поездке мы готовились два месяца. Через неделю того же дня, 24 февраля, мы проснулись от ужасной новости: в Украине объявили военное положение. Сначала я подумал, что это что-то несерьезное, но потом, когда узнал, что разбомбили аэропорт под Киевом, стреляют по городам, стало ясно -начинается война. В это трудно было поверить.

В тот же день в Эфиопии мы проводили семейную конференцию на 400 человек. Тогда мы вместе всем собранием горячо молились за Украину. Было очень сложно проповедовать, потому что мысли все были об Украине. Конечно, больно за страну, но со временем принял как есть. В последний день крусейда пришло более 100 тыс. человек! Но хотелось все бросить и поехать к своим на Родину, тем более что жена с детьми ночевали в подвале. Поволноваться обстоятельства меня заставили очень хорошо.

2) Поделитесь вашими рассуждениями по поводу того, почему российские служители в основном молчат о полномасштабной войне в Украине? На мой взгляд, одни люди молчат, потому что считают, что эти события касаются только политики. Их научили в свое время в нее не вмешиваться. Но политика, по моему мнению, это то, за какую партию голосовать. А когда одна страна напала на другую – это не политика, это жизнь, это судьбы людей. Мы осуждаем, когда сосед у соседа курицу украл или кто-то на улице кого-то избил. А когда совершаются тысячи преступлений одновременно, разве это политика, в которую не стоит вмешиваться?

Кто-то молчит из-за неправильного понимания. Я думаю, что люди боятся и выбрали выгодную позицию: “я об этом молчу и меня никто не трогает”. Хотя это до поры до времени, разумеется.

Часть служителей в России поддерживают войну. К примеру, взять заявление Ряховского. Это просто позор! Тем более было объявлено, что он представляет пятидесятников, это вообще стыд, мягко говоря. Говорить о том, “что Россией движет любовь”?!… Мы здесь видим столько русской “любви”, что просто слов нет!

Многие, по моему мнению, потеряли связь с Богом, променяли Библию и настоящую молитву на телевизор. Поэтому, когда звучит русская пропаганда, действует дух заблуждения, напояющий людей ложью. Люди в России думают, что в Украине проходит военная операция. Внушали годами неправду, что в Украине бандеры, фашисты. И люди, напоенные этой ложью, либо молчат, либо внутренне поддерживают действия российских властей.

Когда люди исполнены Святого Духа и имеют тесные отношения с Богом, то даже когда они слышат только ложь, внутри Дух Святой свидетельствует им, что верить не стоит.

Я помню, когда на Донбассе в 2014 году была своя пропаганда, все духовно больные христиане в церквях склонялись к сепаратизму. У нас в церкви таких было мало, потому что я проповедовал бескомпромиссное слово. И те, кого не устраивало то, что они слышали, изменялись сами, искали другую церковь или оставляли собрание. Тем, кто искренне искал Бога и имел страх Господень, Дух Святой давал понимание, что за всеми этими действиями и идеями стояла тьма.

Стыд для многих церквей в России, молчащих или подпевающих властям. И пусть не все увидели сейчас, что происходит в Украине, но увидят через короткое время, потому что если змею пригреть, то она укусит. Так же, когда на беззаконие закрывают глаза, придет время, когда этот беспредел обернется против этих церквей.

3) При таком уровне и глубине заблуждения российских церквей, по вашему мнению, возможно ли их возвращение к Богу?

Вернуться могут все или почти все люди, но требуется глубокое раскаяние. Есть в Библии такое выражение: “бесчестие его не отойдет от него” (Прит.25:10). Есть вещи, которые люди сказали или сделали, и даже после покаяния остаются на них, как пятно.

В данном контексте это не просто незначительная ошибка, а десятки тысяч погибших людей и десятки стертых с лица земли городов и сел, и кто-то это поддерживает! От этого, так сказать, отмыться трудно: потерянная честь не восстановится.

Происходящие в Украине события один к одному схожи на времена Второй мировой войны. В Германии многие церкви поддерживали Гитлера, как и многие христиане или «христиане» поддерживают Путина. Следует подчеркнуть такой момент, что если сравнивать русские церкви с гитлеровской Германией, то в процентном отношении в России и Украине намного меньше протестантов, чем тогда было в Германии. Во времена Гитлера было примерно 45 процентов протестантов и столько же католиков. Поэтому, если взять Россию, наберется ли там 1-2% протестантов, я не знаю. В Украине такая же картина. Протестанты не так уж авторитетны по сравнению с православными.

На мой взгляд, если бы протестанты в России и выступали против, то не факт, что не было бы войны. Хотя российские пасторы в любом случае должны осудить военное вторжение в Украину.

Если говорить о невинно пролитой крови, то сегодня говорят о многих убийствах во время войны. Следует отметить, что в Украине за 30 лет Независимости было сделано около 40 млн. абортов. А это невинно пролитая кровь. И это гораздо больше, чем погибло за время войны в Украине с 2014 года. И справедливости ради можно сказать, что не так много протестантов поднимают голос в защиту нерожденных украинцев, обреченных на смерть. Например, в Польше аборты запрещены на уровне государства, там католики оказывают серьезное влияние.

Люди, на глазах которых массово убивают нерожденных детей, можно приравнять к тем русским пасторам и церквям, которые молчат о событиях в Украине. Потому что жертвы абортов – это украинцы, которых лишили жизни.

Думаю, что украинские служители, чтобы быть в правильном положении перед Богом и не быть лицемерами, осуждая кого-то, должны поднимать голос и выступать на всех уровнях в защиту нерожденных детей, массово убиваемых в стране.

4) Существует мнение о том, что Украина, наверное, больше всех грешная, что с ней такое произошло? Как вы относитесь к этому?

Я не считаю, что есть воля Божья на войну, как и в отношении других негативных вещей. Когда дать место дьяволу, он начинает что-то делать. Есть определенная воля Божия, то есть Бог захотел, чтобы что-то произошло, а есть вынужденная. Как сказано в Библии: “Не по изволению сердца Своего Господь огорчает и наказывает сынов человеческих” (Плач Иер.3:33). Не хочет, но вынужден, когда беспредел перелился через край.

Что касается войны в Украине, это как монета в две стороны: с одной стороны, виноват Путин и его окружение, российская власть и часть русского народа (не все, потому что адекватные люди тоже есть, даже выходят на митинги против войны. Честь таким людям, потому что они не боятся и поднимают голос за правду и против кровопролития).

Это одна сторона, а другая – где же Бог? Христиане и все остальные жители Украины должны задать себе вопрос: почему Бог допустил, чтобы война пришла к нам? Если мы вникнем глубже в слово Божие, то увидим, что без ведома Бога ничего не происходит. И снова подчеркну, что война – не воля Божья, но Бог допускает каким-то вещам произойти по определенным причинам. Если волосы с нашей головы не падают без ведома Бога, тем более событие такого масштаба! Украинцам нужно пересмотреть отношения с Богом.

Первое, это 40 млн. абортов за время Независимости, кровь этих детей взывает к Богу, как кровь Авеля. Господь говорил Израилю (Втор.28: 29), что если они не будут слушать Его заповедей, то придут проклятия. Война – это проклятие.

Дальше, атеизма у нас очень много. Я, имея постоянный контакт с людьми, поражен тем, что даже на западе Украине существует такое количество безбожников, которые позволяют себе говорить ужасные вещи на Бога, христианские церкви и т.д. Молодые люди публично злословят Бога в Интернете, пишут, что их “выворачивает” от библейских фраз! Они откровенно об этом говорят! Люди сознательно отвергают Бога!

Также считается, что человек, его желание, воля – в центре всего. Мы живем в век эгоистов. Хотя на самом деле – это гордость. Люди хотят, чтобы Бог в лучшем случае им прислуживал: защищал, помогал в нелегкие времена. Когда люди говорят, что они имеют право делать то или иное, то хочется спросить: а Бог, сотворивший все, не имеет права? То, что Бог говорит, многие не учитывают. А кто отвергает слово Божие, тот вредит себе, потому что то, что люди сеют, то и жнут.

Взять сферу разврата. Очень много у нас прелюбодеяния, блуда, извращений, разводов.

Коррупция, кража… воруют или воровали у сирот, фабриковали уголовные дела, чтобы, например, закрыть деятельность реабилитационных центров в Украине и т.д. Надо признать эти вещи.

А склонность к оккультизму в Украине? Многие люди смотрят «битву экстрасенсов» и читают гороскопы скорее, чем Библию. Я не говорю, что Бог навел войну. Но дело в том, что когда люди выбирают беззаконие, отвергают слово Божие, то грехи отдаляют от народа Божью помощь и охрану. И когда Бога прогнали, то свято место пусто не бывает, приходят темные силы и приносят зло.

Если рассмотреть последние два года при нынешней власти, то начали вытеснять христианскую этику из школ, война шла против семейных ценностей, манипуляции с ковидом и прочее. Все это наполняет и переполняет чашу беззакония. Я считаю, что за людьми, которые в Буче и в других местах совершали ужасные преступления, стоят бесы, духи смерти. Но этим нечистым духам открыли дверь, поэтому они пришли в лицах “асвабадителей”.

Это более твердая пища, но это правда. Из моего опыта изгнания демонов был такой случай, когда бесы сильно терзали женщину и склоняли к самоубийству. В процессе молитвы за освобождение открылось, что во время аборта в нее вошел нечистый дух.

Когда такое количество грехов, и они прогрессируют, то люди открывают двери для темных сил, которые приходят и разрушают.

Почему погибли верующие люди и волонтеры? У нас нет ответа. Бог знает. Но чем быстрее украинский народ обратит внимание на то, в каком состоянии они перед Богом, чем быстрее покаются за свои грехи, тем быстрее Бог вмешается в ситуацию. Виноват в войне Путин и все, кто с ним. Но почему Бог допустил эти вещи, и они продолжаются, когда весь мир молится, надо подумать?

5) Очевидно, что эта война является результатом работы машины лжи, запущенной советской властью почти сто лет назад. Как Тело Христа, по вашему мнению, должно бороться против многолетней идеологии, ослепившей разум людей?

Христиане должны привести свою жизнь в порядок в отношениях с Богом. Сказать, что отношения с Ним на высоком уровне в Украине я не могу. И у меня возникает ряд вопросов к украинским пасторам и епископам. Я знаю пророков, которые два, три и пять лет назад пророчили, что в Украину придет война. За это их обвинили в ложном предсказании, запрещали об этом говорить. И делали это достаточно влиятельные в духовных кругах люди. Они верили в процветание, в то, что Бог не допустит войны, ожидали лучшей жизни.

Я сам слышал раньше пророчества по поводу войны. Например, у меня одна знакомая, которая лично мне предсказывала и очень это помогло в свое время: моя семья была сохранена от расправы во время войны на Донбассе в 2015 году, когда я попал в плен.

4,5 года назад мы были с женой в гостях у этой сестры, и она поделилась, что Господь открыл ей, что будет полномасштабная война в Украине одновременно по всей стране. Ей и другим пророкам в церкви запретили пророчествовать.

Знаю, что пасторы в церквях говорили, что войны не будет, потому что “мы верим, мы провозглашаем”. Теперь к ним вопрос: где ваша вера? Как вы верили и что вы исповедовали? Возможно, нужно было исследовать в Библии, почему Бог допускал войны, что им предшествовало, а не пустую веру другим навязывать? Почему не было откровения о войне? Может быть, голос Божий перестали слышать?

Модно стало проводить в Украине молитвенные завтраки вместе с властью, это хороший метод евангелизации, как мне кажется. Но, возможно, нужно было вместо того, чтобы подпевать, что все хорошо и с нами Господь, говорить правду, чтобы покаялись за коррупцию, убийство нерожденных, неправду, разврат и другие грехи?

За несколько месяцев до начала войны я записывал программы на областных телеканалах на тему войны. Я молился и Бог давал мне темы: “Что нужно, чтобы войн не было?” “Как победить дух войны?” И тому подобное.

Когда речь идет о призыве к молитве на многих бигбордах по всей Украине, христианам не нужно вводить людей в заблуждение, не договаривая всю правду. Ибо если есть непризнанные грехи, то это препятствие в молитве: «Когда же руки свои протягиваете, Я закрываю от вас глаза Свои! Даже когда вы умножаете моления ваши, Я не слушаю вас, ваши руки полны крови (Ис.1:15).

По-моему, многие христиане в Украине жили в свое удовольствие, не проповедуя Евангелие. О постах и ​глубоких молитвах, исполнении воли Божией, посвящении, исполнении Святого Духа вообще не думали. Многих интересовали дома, одежда, отдых, деньги, авторитет, автомобили… О деле Божьем мало кто заботился.

У меня знакомый пророк, который был на Донбассе, еще в 2015 году говорил о том, что будет время, когда многие покинут свои дома и убегут за границу, спасая своих сыновей. И это будет от Бога, потому что многие люди войдут в служение. Иисус сказал, чтобы мы шли и проповедовали Евангелие по всему миру, этой задачей должны жить христиане. А многие из нас этим не живут.

Говоря о том, как христиане могут повлиять на машину пропаганды, в первую очередь они должны привести в порядок свои отношения с Богом, стоять в проломе: посты, молитвы как образ жизни. И Господь будет молитвами разрушать ряд вещей. Христианам нужно влиять на общество, используя СМИ, тогда ложная пропаганда будет меньше иметь места. Когда мы не используем СМИ, не молимся, средства массовой информации продолжают быть в руках недобрых людей.

Мы призваны служить не только вдовам, сиротам и наркоманам. Помогать им, конечно, это святое дело, но нужно влиять на мировоззрение людей. А формируют мышление СМИ и в учебных заведениях. Идет борьба за мировоззрение в стране. Основная масса людей – это не алкоголики, наркоманы и не сироты. А почему многие церкви заняты служением только этим людям? Дело в том, что когда беда, то люди идут к Богу, но так как многих такой кризис не постиг, то они к Богу не спешили. Украинцы Бога не сильно ищут, страха Божия у них не так много, имеют поверхностный уровень – “верим по-своему, молимся, не мешайте нам жить…”.

6) Достаточно ли одних молитв, чтобы вести полноценную духовную войну в это время?

В Библии есть такие понятия, как препятствие в молитве, о чем говорится в Ис.58 и 59 главах: люди в постах, а Бог не слышит их, потому что жизнь не в порядке.

Христиане совершают большую ошибку, когда говорят людям “вы молитесь”, но молчат об искреннем покаянии перед Богом, о чем говорилось выше. Это все равно что дать солдату автомат с холостыми патронами: шум есть, но результата нет. От состояния сердца и жизни человека зависит, насколько его будет слышать Бог и отвечать на молитвы.

7) А насчет молитвенных заступников: достаточно ли их влияния?

Ходатаи – праведные люди и обычно простые. Бог слышит человека настолько, насколько он праведен и смирен перед Ним. Своими молитвами ходатаи сдерживают зло.

За русскими войсками, очевидно, стоят темные силы. Одна из причин, почему Бог допускает столь трудные для человеческого понимания вещи, – чтобы изменить людей. Это как испытание: потрясло, и лишнее ушло из человека.

В конце концов, люди больше обращаются к Богу из-за тех или иных проблем. Может быть кто-то молится за пробуждение, а люди игнорируют голос Божий, поэтому Господь допускает трудности.

“Бог говорит однажды и, если этого не заметят, во второй раз, во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе” (Иов 33:14,15).

“…ибо когда суды Твои совершаются на земле, тогда живущие в мире научаются правде” (Ис.26:9).

8) Как директор Миссии вы сами ведете активную волонтерскую работу. Расскажите подробности.

Когда началась война в Украине, мы вынуждены были пересмотреть работу Миссии и настроиться на новые реалии, потому что некоторые миссионеры вынужденно покинули места боевых действий.

Искали пути, где находить поддержку для Украины, входили в новый формат служения, теперь принимаем переселенцев, развозим гуманитарную помощь. Лично я ездил на Донбасс с продуктами и лекарствами, а оттуда вывозил людей. Слава Богу остался жив, хотя слышал взрывы и ракеты над головой летали.

9) Поскольку Миссия носит международный характер, расскажите, как поддерживают украинский народ партнеры из других стран?

Приходит финансовая помощь, покупаем продуктовые наборы, немало уходит денег на бензин, так как он существенно подорожал.

10) Миссия призвана проповедовать Евангелие с помощью разных инструментов. И эта идея остается без изменений и сейчас. Как служит Миссия в военное время?

Часть миссионеров служит на местах, в церквях, помогают переселенцам и беженцам, вывозят людей из Донбасса на запад Украины, к границе с Польшей. Большинство активно включились в помощь нуждающимся, людям, оказавшимся в сложных жизненных обстоятельствах, вдовам, пожилым людям.

Не оставляем служения в Эфиопии, Камбодже, стараемся делать так, чтобы в служении Миссии любое направление деятельности не пострадало.

11) Как пастор церкви, что вы советуете людям делать в нынешних тяжелых испытаниях, постигших Украину?

В первую очередь рекомендую, чтобы искали Бога и прислушивались к Божьему голосу: уезжать или нет.

Говорю, чтобы просили у Бога, что нужно делать в тех или иных обстоятельствах: кому проповедовать, кого поддержать, молиться. Подчеркиваю, чтобы люди были чуткими к голосу Божьему, становились Его устами и руками на земле.

12) Как вы думаете, как изменится Церковь в Украине, России и Беларуси?

Что касается России, то написано: “Так как они сеяли ветер, то и пожнут бурю: хлеба на корню не будет у него; зерно не даст муки; а если и даст, то чужие проглотят ее” (Осия 8:7). И “Кто затыкает ухо свое от вопле бедного, тот и сам будет вопит – и не будет услышан” (Притчи 21:13).

Сегодня многие россияне отказываются слышать крики украинцев, умирающих от российских военных. Точно так, как в Украине люди отказываются слышать, как вопиют нерожденные дети и другие обреченные, выбирая спокойную жизнь.

Я думаю, что Бог покажет, кто действительно Ему служил, а кто был карьеристом. Многие рвутся к власти, а когда за это нужно платить цену, то уже видно, кто действительно служит Богу, а кто нет.

На фоне войны чье-то служение Бог разрушает, чье-то заблуждение и ложные исповедания уничтожает. Бог правду Свою возвышает, и кого-то на фоне войны тоже. Многие полагались на земные ценности (например, на свой бизнес) и потеряли их. Когда люди привязываются к земному и теряют его, то выводы обязательно сделают по поводу своего отношения.

Такая беда, как война, приведет в трезвое состояние многих людей. Не все добро, но все на добро: “Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу” (Рим.8:28).

13) По вашему мнению, что ждет Украину после окончания войны?

Сказать трудно, я не пророк, но мое субъективное мнение, что многие люди обратятся к Богу, потому что фундамента, на котором они строили свою жизнь, уже нет. К сожалению, им некуда возвращаться, потому что их домов уже не стало. Когда у людей тревога, они идут к Богу. Мне кажется, что будет пробуждение, и я верю, что Бог благословит Украину и материально после духовного возрождения.

Много слышал откровений от других служителей, что из Украины выйдут миссионеры в другие страны. Люди будут искать Бога, Украина станет благословением для других народов.

Интервью подготовил пресс-центр миссии “Христос есть ответ”.